胡：进一步加速我国造纸工业的市场化进程是产业发展战略的核心，而民营化则是完全市场化的前提条件。要对抗外资的竞争，不是简单的保护好自己，而是在竞争中发展壮大，中国民营造纸企业的发展历程就恰好说明了这点。

    加速投融资市场化进程

    记：实现林纸一体化，应该首先从哪些地方着手呢？

    胡：林业和纸业的资本一体化以及其他形式的“利益”一体化，是一种法治规则下的市场交易行为。在现行制度环境下，实现林纸一体化的交易费用很高甚至无法交易，其根本原因是诸多制度性障碍，主要体现在产权制度和政府对产业不符合市场经济规律的管制太多，其核心是投融资市场化程度低。所以，首先要着力实现林纸一体化产业的投融资市场化。

    记：请您谈谈具体的内容。

    胡：主要体现在三个方面：一是林（仅指工业林）纸产业的基本的投资主体——企业产权清晰，基本实现民营化；二是减少政府对林纸产业及其投融资活动的干预和管制，政府逐步从投融资活动中退出；三是通过金融体制改革，创造自由、公平、有序的资本市场和融资环境。这就是在现代市场经济下实现林纸一体化所要求的最基础的经济环境。只有加速投融资市场化进程，才能有效推进林纸一体化。在加速投融资市场化进程中，如果林纸业有着巨大的市场机会，就能吸引更多的投资者，特别是吸引民间资本的进入，反过来又加速了其市场化进程，形成良性循环。

    记：在这方面目前的情况如何？

    胡：近年来，APP已在海南和广东韶关、清运；广西钦州；江苏镇江、盐城以及安徽等地陆续建设了一批速生林基地。在海南计划6年时间，投资14.56亿元，种植23.3万公顷林地，截止2001年底已造林4.7万公顷。这些林木长势良好，木材蓄积量迅速提高，并且逐渐显示出对当地生态环境的良好调节作用。林业已成为广东投资新热点，从1991年至今，全省私营投资造林总面积达53.3万公顷，投入资金达23亿元，造林户数达54万户，木材和林产品累计收入约76.6亿元，私营林业的发展走在全国的最前面。

    可见，市场机会的作用已经开始显现，并得到了不低的回报。值得指出的是广东，由于制订了灵活、宽松的鼓励发展私营林业的政策，创造了较好的市场环境，因此效果显著。然而，在广东以外的广大地区，目前还很少有私人资本进入林业，主要是存在诸多障碍，阻碍了投融资市场化进程。